Συνέντευξη στην ιστοσελίδα «libre.gr» και το δημοσιογράφο κ. Χρόνη Διαμαντόπουλο
-Κύριε Λαζαρίδη, την περασμένη Τρίτη η Τουρκία κοινοποίησε στην αρμόδια υπηρεσία της UNESCO, κάποιους χάρτες για τον θαλάσσιο χωροταξικό σχεδιασμό. Πρόκειται για το πρώτο βήμα αμφισβήτησης όσων έχει υποστηρίξει η χώρα μας. Τα τουρκικά σχέδια «κόβουν», επί της ουσίας, στη μέση το Αιγαίο. Η Ελλάδα, μετά τα σοβαρά προβλήματα που αντιμετωπίζει με την αναγνώριση του Τουρκολιβικού μνημονίου και από τον Χαφτάρ και την απόφαση για την Ι.Μ. Αγίας Αικατερίνης του Σινά, από την Αιγυπτιακή δικαιοσύνη καλείται να διαχειριστεί άλλο ένα σοβαρό ζήτημα. Πως θα τα αντιμετωπίσει όλα αυτά;
Κύριε Διαμαντόπουλε, παρόλο που σε κάποιους δεν αρέσει, η Ελλάδα σήμερα είναι ισχυρότερη από ποτέ, με αυτοπεποίθηση και δυνατή φωνή που ακούγεται διεθνώς. Έχουμε διανύσει τα τελευταία χρόνια μια πορεία εθνικής ενδυνάμωσης. Η κυβέρνησή μας έχει προχωρήσει σε μια σειρά ενεργειών για τον σκοπό αυτό, όπως η επένδυση 28 δισ. ευρώ σε εξοπλισμούς, η θωράκιση του Αιγαίου, η επέκταση των χωρικών υδάτων στα 12 μίλια στο Ιόνιο, η οριοθέτηση ΑΟΖ με Αίγυπτο και Ιταλία, τα θαλάσσια πάρκα και ο φράχτης στον Έβρο.
Ειδικότερα, για τα ζητήματα που θέτετε:
Αναφορικά με τον τουρκικό θαλάσσιο χωροταξικό σχεδιασμό, η Άγκυρα αντέδρασε στον ελληνικό σχεδιασμό, που είναι σύμφωνος με το ευρωπαϊκό κεκτημένο και το Διεθνές Δίκαιο. Οι τουρκικοί χάρτες, χωρίς νομική βάση, δεν παράγουν έννομα αποτελέσματα και στοχεύουν σε εσωτερική κατανάλωση. Η Ελλάδα επιμένει στην αρχή της νομιμότητας και καλεί την Τουρκία να εγκαταλείψει μαξιμαλιστικές διεκδικήσεις, ενώ προβαίνει σε όλες τις απαραίτητες ενέργειες στα διεθνή φόρα.
Σχετικά με τη Μονή του Σινά, η κυβέρνηση από την πρώτη στιγμή εργάζεται θεσμικά για μόνιμη λύση για την κατοχύρωση των δικαιωμάτων της Μονής καθώς επίσης και της νομικής της μορφής και προσωπικότητας. Η απόφαση δεν θίγει λατρευτικά δικαιώματα ούτε κάνει λόγο για έξωση ή δήμευση. Θα υποστηρίξουμε, σε όλα τα επίπεδα και με την παρουσία του Έλληνα υπουργού Εξωτερικών, τις από αιώνων διεκδικήσεις της Μονής και για τον χαρακτήρα της και για τα ζητήματα ιδιοκτησίας. Η απόφαση της αιγυπτιακής δικαιοσύνης δεν μιλούσε για ιδιοκτησία, ούτε φυσικά διώχνει τους μοναχούς.
-Όσον αφορά το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ, η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία ανακοίνωσε τη διαβίβαση δικογραφίας στη Βουλή για τους κ. Βορίδη και Αυγενάκη. Θα δούμε άλλη μια συζήτηση για προανακριτική; Και τι θα γίνει; Θα κληθούν όσοι έδωσαν αλλά και όσοι πήραν χρήματα να λογοδοτήσουν;
Η υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ διερευνάται με διαφάνεια και συνεργασία μεταξύ ελληνικών αρχών και της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας. Ήδη από τον Σεπτέμβριο του 2024, το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης συνεργάζεται στενά, ενώ ο αιφνιδιαστικός έλεγχος της 19ης Μαΐου αποκάλυψε στοιχεία που εξετάζονται από τη Δικαιοσύνη.
Για τη συγκεκριμένη δικογραφία, θα πρέπει πρώτα να δούμε το περιεχόμενό της και μετά να σχολιάσουμε οτιδήποτε. Κάποιοι έσπευσαν να βγάλουν «αποφάσεις», με υποθέσεις, χωρίς καν να έχουν στα χέρια τους το υλικό της δικογραφίας. Σύμφωνα με το Σύνταγμα, κάθε δικαστικό έγγραφο που αφορά πολιτικά πρόσωπα διαβιβάζεται στη Βουλή άνευ αξιολόγησης.
Όπως και να’ χει, η Δικαιοσύνη θα αποφανθεί για τις ευθύνες, είτε πρόκειται για αμέλεια είτε για σκόπιμες πράξεις. Όσοι παρανόμησαν, θα πληρώσουν.
Η κυβέρνηση δεσμεύεται να συνεργαστεί πλήρως, διασφαλίζοντας την απρόσκοπτη καταβολή επιδοτήσεων στους αγρότες που τις δικαιούνται. Η αποκάλυψη τέτοιων υποθέσεων, μέσω συντονισμένων ενεργειών, αποδεικνύει τη βούλησή μας να αντιμετωπίσουμε φαινόμενα που έμεναν στο σκοτάδι για χρόνια. Μην ξεχνάμε ότι το πρόβλημα των επιδοτήσεων είναι διαχρονικό και όχι μόνο ελληνικό.
Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι η διαφάνεια και η προστασία των αγροτών που δικαιούνται τις επιδοτήσεις τους, όχι η δημιουργία τεχνητών εντυπώσεων.
-Πρόσφατα δηλώσατε ότι θα προτιμούσατε ως κυβερνητικό εταίρο το ΠΑΣΟΚ, εφόσον η ΝΔ δεν καταφέρει να λάβει την αυτοδυναμία μετά τις επόμενες εκλογές. Επιμένετε σε αυτή τη θέση;
Βασικός στόχος της ΝΔ είναι η αυτοδυναμία η οποία εκτιμώ ότι στις δεύτερες εκλογές που -με τα σημερινά δεδομένα φαίνεται πως θα χρειαστούν- θα υπάρξει. Αν δεν συμβεί αυτό, αυτό που είπα και δεν έχω λόγο να το πάρω πίσω είναι ότι θα προτιμούσα ως κυβερνητικό εταίρο το ΠΑΣΟΚ με το οποίο έχουμε συγκυβερνήσει στα δύσκολα χρόνια των μνημονίων. Με ποιον μπορούμε να συγκυβερνήσουμε; Με την κ. Κωνσταντοπούλου η οποία θέλει την επιστροφή στη δραχμή, με τον ΣΥΡΙΖΑ, τη ΝΙΚΗ ή τα ακροδεξιά κόμματα που θα βρίσκονται στο ελληνικό Κοινοβούλιο; Με τη νέα συμμαχία των… προθύμων, το ετερόκλητο τοξικό σχήμα της σκοπιμότητας; Με αυτούς που δέκα χρόνια μετά νοσταλγούν ακόμα τις κρεμάλες στο Σύνταγμα; Φυσικά και όχι. Δυστυχώς, πάντως, βλέπω το ΠΑΣΟΚ σήμερα να κρατά τελείως ανεύθυνη στάση και συχνά να μπαίνει σε μια πλειοδοσία λαϊκισμού και ανέφικτων υποσχέσεων με τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης. Και μια υπόθεση εργασίας: Καλώ το ΠΑΣΟΚ να πει- αν εκείνο είναι πρώτο κόμμα (που δεν θα είναι)- με ποιον θα συγκυβερνήσει; Με εκείνους που χαρακτήριζε … γερμανοτσολιάδες;
-Σύμφωνα με μια έρευνα της ALCO το 43% των Ελλήνων φέτος το καλοκαίρι δεν πάνε διακοπές. Οι σημαντικότεροι λόγοι είναι το κόστος διαμονής και στη συνέχεια την κάλυψη άλλων προτεραιοτήτων. Αυτό τι σημαίνει για την κυβερνητική πλειοψηφία;
Δεν κρυβόμαστε πίσω από τις λέξεις. Η ακρίβεια είναι ένα πραγματικό πρόβλημα που ταλαιπωρεί πολλά νοικοκυριά. Είναι απότοκο της πανδημίας, των διεθνών κρίσεων και της ανισορροπίας προσφοράς-ζήτησης. Η κυβέρνηση, όμως, δεν μένει αδρανής.
Με τις πολιτικές της, ήδη έχει καταφέρει τη σταδιακή σταθεροποίηση των τιμών, αλλά η οριστική λύση είναι η ενίσχυση του εισοδήματος. Γι’ αυτό προχώρησε, μεταξύ άλλων, στην αύξηση του κατώτατου και μέσου μισθού, στις αυξήσεις των συντάξεων και στις διαδοχικές μειώσεις φόρων και εισφορών.
Έχουμε ακόμα δρόμο, αλλά κι έναν ξεκάθαρο προσανατολισμό: στήριξη της μεσαίας τάξης, σταθερή αύξηση εισοδημάτων και ενίσχυση της αγοραστικής δύναμης των πολιτών. Με σχέδιο και συνέπεια, οικοδομούμε μια οικονομία που θα μπορεί να προσφέρει περισσότερες ευκαιρίες για όλους.
-Κύριε Λαζαρίδη, ο αριθμός των θετικών ψήφων στην πρόταση της ΝΔ παρότι συμπίπτει με το σύνολο των μελών της κοινοβουλευτικής ομάδας της, αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο των κρυφών διαρροών. Σας ανησυχεί αυτή εξέλιξη;
Καθόλου. Η κοινοβουλευτική δύναμη της Νέας Δημοκρατίας αριθμεί 155 βουλευτές. Η πρότασή μας ψηφίστηκε από το σύνολο των βουλευτών του κόμματος, πλην του κ. Κώστα Καραμανλή ο οποίος δεν είχε δικαίωμα ψήφου. Όσο και να ψάχνουν κάποιοι από την αντιπολίτευση, δεν πρόκειται να βρουν «δράκο στο παραμύθι». Η κοινοβουλευτική συνοχή της Νέας Δημοκρατίας είναι απόλυτα αρραγής, όπως το έχει αποδείξει κατ’ επανάληψη από το 2019 μέχρι και σήμερα.
-Η αντιπολίτευση σας κατηγόρησε για «διαδικασία πλυντήριο» από μέρους της κυβέρνησης. Τελικά, ο κ. Καραμανλής αφού τα έκανε όλα τόσο καλά, στον σιδηρόδρομο σύμφωνα με τους βουλευτές της ΝΔ, γιατί παραπέμφθηκε;
«Πλυντήριο» η παραπομπή του κ. Καραμανλή στον φυσικό του δικαστή; Στην ανεξάρτητη Δικαιοσύνη; Ε, πάει πολύ. Είναι αυτό που τα κόμματα της μειοψηφίας απαιτούσαν όλο το προηγούμενο διάστημα και ξαφνικά, όταν συμφώνησε και η Νέα Δημοκρατία σε αυτό, αρχικά με τον Χρήστο Τριαντόπουλο και τώρα με τον Κώστα Καραμανλή, άρχισαν να τα… γυρίζουν.
Η αλήθεια θα πρέπει να αναδειχθεί σε όλα τα επίπεδα, το προσωπικό, το διοικητικό και προφανώς και το πολιτικό. Όμως, όχι με όρους λαϊκών δικαστηρίων, αλλά με την ψυχραιμία και την αμεροληψία που μόνο η Δικαιοσύνη διαθέτει σε μια σύγχρονη δημοκρατία.
Γι’ αυτό και εκτιμούμε πως η εισήγηση της Νέας Δημοκρατίας είναι ξεκάθαρη και απόλυτα αιτιολογημένη. Δεν διαπιστώνουμε επαρκείς ενδείξεις για ποινική ευθύνη του κ. Καραμανλή, αλλά δεν θέλουμε και να μείνει καμία σκιά στο θέμα.
Συμφωνήσαμε για τη σύσταση προανακριτικής επιτροπής καθώς πρόκειται για τον πιο σύντομο δρόμο ώστε να φτάσει το εν λόγω πολιτικό πρόσωπο, ο κ. Καραμανλής, το συντομότερο δυνατόν στον φυσικό τους δικαστή.
Δεν φοβόμαστε τίποτα. Έχουμε εμπιστοσύνη στη Δικαιοσύνη. Η αλήθεια θα λάμψει.